• Hallo alle mitnand,


    ich bin neu hier, habe aber schon einige spannende und fachlich kompetente Themen hier im FORUM mitgelesen. Vor einigen Jahren hatte ich selber eine Malawizucht. Habe damals mein eigenes Futter für die Zuchttiere durch den FLEISCHWOLF gedreht. Nun zu meiner Frage, wer stellt hier sein eigenes Frostfutter für seine Zuchttiere her? Welche Bestandteile verwendett ihr? Was für zusatzstoffe und in welcher Menge verwendet ihr diese? Habe früher Gelantine zum binden der MASSE benutzt. Ist das in der Meerwasseraquaristik auch üblich? Worauf stützen sich die Mengenangaben für die Zusatzstoffe?
    Würde gerne wieder meinen eigenen batch herstellen, bin mir aber nicht sicher ob dies auch für Meerwasserfische sinnvoll ist. Wäre super wenn ich damit die Clowns oder Mandarins zum laichen bewegen könnte. Wäre schön wenn sich hier jemand mit Erfahrung und fundiertem Hintergrundwissen meldet.


    Gruß salty :wink:

    Wo ich bin, herrscht Chaos, aber ich kann ja nicht überall sein!
    Hinter jeder Ecke lauern viele Richtungen.

  • Hallo
    Ich denke dabei an einer Mischung aus ganzem Fisch z.b. Sardinien, Tintenfisch, Kuscheln, Grönlandgarnelen, GVG Krill und als Zusatzstoffe ein Vitaminpräparat, Mineralstoffmischung, etwas Spirulina und ein Präparat zur Verbesserung der Darmflora.
    Zum binden der feinen Bestandteile Gelantine oder Agaragar ?( .


    Ich bin nämlich der Meinung das So eine Mischung immer noch frischer und vitaminreicher ist als gekauftes Frostfutter wo man nie weiß wie lange es schon beim Händler lagert.


    Wie denkt ihr darüber?


    Bis jetzt haben unsere Clowns, Mandarins und Fridmani immer nur Frostfutter bekommen. (Artemia, Krill fein, Mysis und Cyclops)

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  • Hallo Leute,


    Kann denn niemand etwas dazu schreiben? :(


    Würde gerne damit anfangen, Bin mir aber nicht ganz sicher ob sich die Arbeit überhaupt lohnt und ob es den Fischen auch wirklich etwas bringt.
    Vielleicht gibt's ja jemand der seine Erfahrung diesbezüglich mit anderen Teilen möchte. :ja:


    Gruß Guni. :essen:

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  • Hallo



    Offensichtlich gibt es hier keinen der sich die Mühe macht.


    Ich füttere auch nur die üblichen Frostfuttersorten und habe keine Probleme mit dem Laichverhalten meiner Paare.


    Neben der Ernährung ist auch die Einrichtung und der Besatz des Aquariums entscheidend.


    Meine A. ocellaris haben zb. vier Jahre gebraucht bis zum ersten ablaichen. Meine P. fridmani Nachzuchten hingegen sind bereits nach 6 Monaten geschlechtsreif und sorgen für Gelege.



    Die Futtermasse mit Gelatine zu binden halten ich nicht für förderlich, gerade Mandarinen schauen sich ihr Futter vorher genau an. Hatte selbst schon Frostfutter das mit Gelatine gebunden war, hat bei meinen Fischen nicht gut funktioniert.



    Probier es doch einfach mal aus, dann kannst hier ja von deinen Erfahrungen berichten ;) .


    Wolfgang Mai richtet sich das Frostfutter selbst, aber er bindet es nicht mit Gelatine.



    MFG Torsten

  • :moin:


    Also das mit den Mandarins hab ich mir schon gedacht. Die hypnotisieren ihr Futter zu erst mal eine Minute bevor sie zuschnappen :D .
    Okay werde mal verschiedene batches ausprobieren - ohne Bindemittel, mit Gelantine und Agaragar. Hoffe nur das mir die Gelantine nicht das Wasser versaut ?( , andererseits könnte man hier auch verschiedene pulverförmige und liquide Zusatzstoffe beimengen ohne das diese sich beim füttern sofort im Wasser lösen und als Nährstoffe dem Fish gar nicht mehr zur Verfügung stehen.


    Das mit dem Frostfutter ist halt so ne Sache, So weit mir bekannt bekommen die Hersteller große Blöcke angeliefert die dann zuerst mal aufgetaut werden um sie dann in Blister oder auch Flachtafeln zu verarbeiten. Auch wenn das unter Schockfrostung geschieht, So ist beim Auftauvorgang je nach Vitamin mit Verlusten bis zu 75% zu rechnen. :rolleyes:


    Habe das Aquarium eigentlich von meinem Sohn nur zur Pflege übernommen der für ein Jahr in Neuzeeland ist. Allerdings juckts mich jetzt schon wieder gewaltig in den Fingern und bin mal gespannt wann die Clowns oder Fridmani das erste mal laichen.


    Gruß Guni

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  • Hallo zusammen


    Kann hier jemand sagen ob Vitamin und Mineralstoff Brausetabletten als Zusatz in Futtermischungen geeignet wären ?
    Sind enthaltene Zusatzstoffe womöglich nachteilig für unsere Fische?
    Ich habe vor diese zuvor in etwas Wasser aufzulösen und danach mit den Trockenbestandteilen wie Algenmehl, Krillmehl oder GVG zu mischen bis alles von der Trockenmasse aufgenommen ist.


    Gruß Guni

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  • Hallo!


    Gestern habe ich mal eine einfache Mischung Frostfutter mit und ohne Gelantine gemacht.


    Lachsfilet
    Meeresfrüchte
    Black Tiger Garnelen


    Norialgen aus der Suschi Abteilung
    Blattspinat
    Paprika rot Bio
    Chlorella Algen


    Multinorm Omega3 Kapseln
    Ascorbinsäure
    aqua bio vit
    Sanostol


    Gelantine nach Gebrauchsanweisung aufgelöst, auf 300g Futter 5 EL zugegeben und in den Kühlschrank gestellt.


    Danach wurde alles in Zippbeutel gepackt, mit dem Nudelholz auf ca. 8mm glattgerollt und in den Gefrierschrank gelegt . Leider ist der Boden der Zippbeutel gefaltet und man kann hier den Teig nicht richtig glattrollen. :(


    Musste feststellen das die Gelantine nicht richtig gebunden hat. :doh:
    Habe aber danach einen Futterversuch gewagt bei dem ich folgendes beobachten konnte.


    Weiße Fäden, eventuell von der Gelantine da diese bei der Fütterung mit der Mischung ohne Gelantine nicht zu sehen waren.


    Die Fische stürzen sich sofort auf die roten Paprikastücke, die aber nicht gefressen werden. Vielleicht müßte man den zuvor blanchieren und enthäuten. ?(


    Blattspinat wird definitiv nicht beachtet, und müsste eventuell auch zuvor blanchiert werden.


    Bei den Norialgen bin ich mir nicht ganz sicher ob diese gefressen werden.
    Mal sehen was nach einiger Zeit Gewöhnung alles gefuttert wird.


    Alles andere wurde sofort gierig gefressen.


    Den Korallen hat es anscheinend auch super gut gefallen. :thumpup:


    LG Guni 8)

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  • Hi Leute,


    vor kurzem habe ich eine neue Rezeptur gebunden mit Gelantine ausprobiert. Das Futter hat anscheinend die richtige Konsistenz und wird sehr gerne genommen. Sogar unser altes LSD Männchen schluckt schon mal einen kleinen Brocken, das Weibchen leider nicht, die frisst aber auch nicht mal gefrostete Artemia. Die Friedmannies, die Nemos, der Kauderni, und ein Bleni sind ganz verrückt danach, ähnlich wie bei der Fütterung von Artemia.
    Das Futter zerfällt nicht im Wasser und trübt auch nicht!
    Ich poste diese Rezeptur da ich den einen oder anderen ermutigen möchte dieses Futter selbst mal zu probieren und gegebenenfalls hier darüber zu berichten. Wäre wirklich interessant ob es bei euren Fischis genau so gut ankommt.
    Abgelaicht haben unsere Fischis leider noch nicht, was aber vielleicht wirklich am Besatz liegt. 8 Fische in einem 60er Würfel. Bei den Friedmannies könnte es sein das ich die Gelege einfach nur nie gesehen habe?
    Und nun zum Rezept.


    !! Alles wird so fein wie möglich kleingehexelt!
    Ergibt ca. 315g Futter!


    Bestandteile :


    Seelachsfilet 80g
    Shrimps mit Schale 30g
    Meeresfrüchtemischung 60g


    ----- Vormischung 5El


    Grünlippmuschelmehl
    Spirulina
    Chlorella
    Seealgenmehl
    Algenkalk


    -----


    Dorschlebertran 5ml
    Lachsöl 10ml


    Sanostol zuckerfrei: 5ml
    Ascorbinsäure: 2 Meßlöffel = 240mg Vitamin C = 720mg / kg Futtermischung


    Gelantine: 1 Packung




    Gesamt Menge 200g
    Gesamt Algenanteil im Futter 10% = 20g


    1. Fisch, Garnelen, und Meeresfrüchte klein schneiden und in den Mixer geben.


    2. Vormischung (5El) und 150ml Wasser in den Mixer geben.


    3. Ascorbinsäure in Sanostol mit einem Zahnstocher gut vermengen und in den Mixer geben.


    4. Alles sehr fein mixen, dann Öl-Mischung zugegeben und nochmals gut durchmixen.


    5. Gelantinepulver ( Dr. Oetker) für 500ml = 1 Packung zugegeben und noch ein mal gut mixen.


    6. Alles in einen Topf geben.


    7. Unter ständigem Umrühren kurz aufwärmen bis es zum Dampfen anfängt.


    8. Danach sofort von der heißen Platte nehmen, auf eine kalte Platte stellen und weiter umrühren bis die Temperatur etwas gesunken ist.


    9. Wenn die Masse abgekühlt ist (lauwarm) in einen Meßbecher geben.


    10. 250ml aus dem Meßbecher in je einen 3-Liter Zippbeutel einfüllen und mit einem Nudelholz flach rollen . Es sollte sich keine Luft mehr im Beutel befinden.


    11. Die Beutel auf einander auf einer Platte stapeln ( so bleiben sie schön gerade ) und in den Kühlschrank stellen bis alles richtig kalt ist.


    12. Platte mit den Frostfutter in den Gefrierschrank legen.


    13. Wenn alles gefrostet ist Verfalldatum drauf schreiben (3 Monate, nicht länger !!!)


    Wer diese Rezeptur ausprobieren möchte und die Mengen für die Vormischung braucht kann mir gerne eine PN schicken.


    Ach ja, und gefüttert wird aus der Knoblauchpresse! Wir haben da so ein Teil das gedreht wird, unten dreht sich ein Messer mit und schneidet alles in kleine Stfte (echt super). Geeignet sind diese Sticks für Fischis ab 5cm Länge denke ich.


    Video würde ich gerne anhängen habe aber noch kein gutes und hab auch keine Ahnung wie. ?(


    LG :)

    Wo ich bin, herrscht Chaos, aber ich kann ja nicht überall sein!
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  • Hi Leute,


    mittlerweile fütter ich dieses Rezept schon eine ganze Weile und wollte nun doch noch ein mal berichten wie es nun bei den Fischis ankommt.


    1. Ich fütter 3 mal täglich, davon 2 mal dieses Rezept und zwar so viel das alles in ca 3 Minuten weg ist. Es wird die benötigte Menge für 2 Mahlzeiten entnommenen und für 10 Minuten zum antauen in den Kühlschrank gestellt. Danach wird das Futter durch die schon beschriebene Presse gedrückt. Eine Hälfte wird gleich verfüttert und der Rest kommt in eine kleine Filmdose die wieder in den Kühlschrank gestellt wird bis abends noch mal gefüttert wird. Klappt echt super.
    2. Das Futter wird von allen Fischen gierig genommen. :D
    3. Korallen werden auch damit gefüttert und wachsen super. :D
    4. Selbst unsere Picturatus die am Anfang noch etwas zurückhaltend waren fressen dieses Futter sehr gerne und haben mittlerweile auch schon ein mal abgelaicht. :D
    5. Die Friedmanis haben auch erst kürzlich abgelaicht, habe ich nur bemerkt weil unser Nemoweibchen mit einem Eiballen im Maul rumgeschwommen ist.
    Abschließend bin ich sehr zufrieden mit diesem Rezept , es ist günstig in der Herstellung, man ist sicher immer frisches Futter zu haben und man weiß natürlich auch Bescheidum um die Qualität der Zutaten die verwendet wurden. :thumpup:


    Freundliche Grüße Guni


    PS.
    Würde mich mal interessieren ob hier schon jemand neugierig geworden ist und das Rezept selbst schon probiert hat. Wäre doch gut wenn man hier auch mal eine andere Meinung dazu lesen könnte!??

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  • Hi Leute


    da kürzlich mein selbstgemachtes Frostfutter trotz Verwendung von Gelatine nicht richtig gebunden hat und beim verfüttern in viele kleine Bestandteile auseinander bröckelte habe ich noch mal nach Infos zur Verarbeitung von Gelatine gesucht.
    Wichtig ist es die Gelatine nur langsam zu erwärmen und auf gar keinen Fall darf sie kochen.
    Sicher ist es den Brei in eine Schüssel zu geben und im Wasserbad zu erwärmen.


    Grüße Guni

    Wo ich bin, herrscht Chaos, aber ich kann ja nicht überall sein!
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  • Hallo Guni!


    Ich finde es ganz spannend, was du da machst und bitte dich, auch weiter darüber zu berichten. Allerdings wirst du nicht viel Echo bekommen, denn die meisten Halter verwenden einfach käufliches "Kunstfutter" (das z.T. sehr gut ist!) und Frostfutter. Einige - wie ich - machen sich die Mühe, den Speiseplan mit Lebendfutter wie Copepoden, Moina, Artemia etc. aufzubessern. So eine Frischfutterzubereitung, wie du sie betreibst, ist sicher eher die Ausnahme, aber trotzdem oder gerade deswegen interessant! Gelegentlich stellen Züchter einen ähnlichen Mix her für die Aufzucht von Garnelenlaven.


    Gruß


    Wolfgang

    Die Aquaristik ist eine Liebhaberei, bei der die Liebe im Vordergrund stehen soll und nicht die Haberei!

  • Hallo Wolfgang!


    Ich mach das nur weil ich hier sicher sein kann nur einwandfreie und frische Zutaten zu verfüttern. Die Qualität von Frostfutter lässt wirklich oft zu wünschen übrig. Hab ich schon all zu oft feststellen müssen!
    Frostfutter ohne Herstellungsdatum auf der Verpackung finde ich spielt nur dem Hersteller und Händler in den Geldbeutel. :thumpdown:
    Vitamine sind laut einer Studie (storage and handling of feeds for Shrimps and Fish) nach nur 3 Monaten nur noch zu einem Drittel vorhanden.
    Und mal ehrlich, welcher Händler wird wohl älteres Frostfutter entsorgen wenn eh kein Ablaufdatum drauf is?
    Ja klar, selbstgemachtes Futter bedeutet Aufwand, aber das ist es mir wert.
    Und wie in einem Artikel über Futterfragen in der neuen Koralle beschrieben sollte man das reichen was die Fische auch gerne fressen.
    Hier denke ich spielt die Konsistenz eine große Rolle. Weiches, glattes Futter wird borstigenm, hartem Futter vorgezogen.
    Ich konnte feststellen das Futter auf Gelatinebasis sehr gut angenommen wird und sogar von meinen LSD-Fischen gierig gefressen wird (die mögen eigentlich nur Artemia noch lieber).
    Zu Lebendfutter kann ich nur sagen, das Beste überhaupt, aber hier ist der Aufwand doch noch mal höher.
    Hatte selber 2 30-Liter-Wannen voll mit Tiger die mir aber bei der letzten Hitzewelle alle eingegangen sind.
    Werde sie das nächste mal in den Keller stellen. Eine Artemiazucht habe ich mir für den Winter vorgenommen wenn es meine Freizeit noch zulässt.
    Pellets werden eigentlich nur genommen wenn wirklich knapp gefüttert wird.


    Gruß Guni

    Wo ich bin, herrscht Chaos, aber ich kann ja nicht überall sein!
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  • Hallo Guni,


    deine Motivation ist durchaus nachvollziehbar. Es gibt schon gutes Frostfutter, aber letztendlich ist es immer ein wenig Glücksache, wie lange das Zeug herumliegt und ob bzw. wie oft die Kühlkette unterbrochen wurde. Hier einmal ein Link zu einem vergleichbaren Unterfangen von Sylvio, einem sehr erfolgreichen Züchter.


    Gruß


    Wolfgang

    Die Aquaristik ist eine Liebhaberei, bei der die Liebe im Vordergrund stehen soll und nicht die Haberei!

  • Hallo Wolfgang!


    Echt guter Bericht, so ähnlich stell ich mein Futter auch her.
    Aber besonders fettig ist der Tintenfisch mit ca. 1% Fettgehalt eher nicht. :)
    Ich mache auch nur so viel Futter daß es für 3 Monate reicht. So habe ich eigentlich immer relativ frisches Futter.
    Ja und wie schon geschrieben, Frostfutter würde ich auch wirklich gut finden wenn man auch nachvollziehen könnte wann es denn hergestellt wurde.


    Gruß Guni

  • Hi Leute


    Meine letzte Mischung mit großem Anteil an fetten Bestandteilen ist trotz Verarbeiten im Wasserbad ziemlich in die Hose gegangen.
    Das hat mich ziemlich gewurmt, so dass ich es gleich noch mal anders getestet habe.
    Da Gelatine von Fett umhüllt wird wenn sie zum Quellen direkt in den Futtermix mit hohem Fettanteil gegeben wird bindet sie anschließend beim Erwärmen nicht mehr!!


    Jetzt noch ein mal wie es sicher klappt.


    1. Alle Zutaten im Mixer wirklich fein hexeln.
    2. Kaltes Wasser bereitstellen (auf 250 g, 150 ml Wasser).
    3. Gelatinepulver 1,3 Gramm pro 50 Gramm Masse (Alle Zutaten inklusive benötigtes Wasser) im bereitgestellten kaltem Wasser 10 Minuten quellen lassen.
    4. Gelatine im Wasserbad auflösen, gleichzeitig den Futtermix im Wasserbad anwärmen damit der Temperaturunterschied beim Mischen nicht zu groß ist.
    5. Geschmolzene Gelatine in den warmen Futterbrei kippen und mit einem Schneebesen! gut vermengen.
    6. Den fertigen Mix in ZIPPBEUTEL füllen und auf eine ebene Platte legen.
    7. Die Platte mit den befüllten Beuteln zum Gelieren erstmal in den Kühlschrank stellen und nach dem alles fest ist ab damit in den Gefrierschrank.


    Übrigens mein letzter Mix besteht aus


    80 g ganzen Sardellen
    110 g Venusmuscheln
    25 g Grönlandgarnelen ganz,
    etwas Algenpulver, Lachsöl, Ascorbinsäure und einer Mineralstoff- Vitaminmischung.


    Das Futter hat berechnet mit Werten aus der deutschen Lebensmitteltabelle einen Protein / Fettgehalt von 41 / 32 % im Trockenanteil. Dabei überwiegen in hohem Maße die mehrfach ungesättigte Fettsäuren.
    Dieses Futter wird natürlich nicht ausschließlich gereicht.
    In einem anderen Mix habe ich auch noch Astaxanthinpulver verwendet.


    Gutes Gelingen,


    Grüße Guni

    Wo ich bin, herrscht Chaos, aber ich kann ja nicht überall sein!
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