Eviota atriventris (früher E. pellucida)

Hallo Torsten,

Habe dir eine PN geschrieben,...

Viele Grüße und frohe Weihnachten Stephan

Huy Thorsten

Total spannende Fotos ... die Larven sind schon geschlüpft, oder? konntest Du feststellen wie groß die Larven ungefähr sind??

Grüsse aus Freiburg Martin

Hallo Torsten,

der Thread ist zwar schon ein bissl älter, aber an anderer Stelle im Web hab ich einen Beitrag von dir gefunden, in dem du schreibst, dass Larven von Eviota pellucida zumindest ein paar Tage überlebt haben und dann vermutlich am Fehlen geeigneten Futters gestorben sind.

Gibt es in der Zwischenzeit auch Berichte von einer geglückten Aufzucht?

Womit hast du die Larven während der ersten Tage gefüttert?

Hattest du das Gelege separiert oder gewartet, bis der Papa die Kinder aus seiner Obhut entlässt?

Ich hoff, dass dich diese Fragen erreichen.

Liebe Grüße
Linda

Hallo Torsten,

vielen Dank für deine Antwort. Dass sie ein bissl spät kommt ist nicht so tragisch, eher, dass sie wenig Hoffnung macht

Meine Grundelbabies haben auch bloß 2 Tage gelebt, aber das war zu erwarten gewesen, weil ich ja nicht vorgesorgt hatte. Bis zu diesem Zeitpunkt war es mir nämlich nie gelungen, mehr als drei, vier Larven zu erwischen. Entweder waren die Lysmata boggessi schneller oder die Grundeleltern am nächsten Morgen.

Ich hab nur ein Paar Eviota pellucida, aber die laichen bisher regelmäßig fast jedes Monat. Beim nächsten Versuch werd ich's mit Acartia tonsa versuchen. Davon hab ich von einem befreundetren Aquarianer jetzt ein paar Eier bekommen und werd schauen, dass ich in 14 Tagen einen Bestand zusammen hab.

Extra füttern scheint mir bei 20 so winzigen Fischlarven mehr Risiko zu bergen als Chancen, deshalb möcht ich's wie du mit der Zugabe von Phytoplankton (Rhodomonas baltica) versuchen, um die Acartia bei Laune und am Leben zu erhalten.

Wirst du deinen Eviota-Bestand wieder aufstocken? Es sind so entzückende Fische, ich kann mich an ihnen gar nicht satt sehen.

Liebe Grüße & danke nochmals für die Antwort,
Linda

Zitat

Original von Torsten81
Die Larven schlüpfen etwa eine Stunde nach dem das Licht ausgegangen ist und können dann mit Hilfe einer Lichtquelle angelockt und abgefischt werden.

Das sind tolle und hilfreiche Infos!

Zitat

Original von Torsten81
Die ersten Tage hatte ich versucht die Larven mit einer Lösung aus Phytoplankton in Pulverform zu ernähren, ich konnte aber nicht feststellen das dies was bewirkt hat.

Mit Phytoplanktonpulver kann man vielleicht (mit recht viel Glück) im Aquariumwasser bereits vorhandenes Zooplankton zur Vermehrung anregen, das dann wiederum den Fischlarven als Futter dient.
Bei der Zucht von Coryphopterus personatus hat so eine indirekte Fütterung (allerdings nach anfänglicher Zugabe eines Ansatzes Wimpertierchen) schon geklappt.

Alternativ könnte man aus einer Kultur der inzwischen fast überall erhältlichen freischwimmenden Copepoden, winzigste Nauplien auszusieben (oder Wimpertierchen, Dinoflagellaten, Molluskenlarven etc. durchprobieren).

Zitat

Original von Linda
Beim nächsten Versuch werd ich's mit Acartia tonsa versuchen.

Das ist natürlich auch eine gute Idee!
Viel Glück und Erfolg!

und viele Grüsse Martin

Hallo Forianer,

ich halte Nauplien von a. tonsa oder anderen calanoiden Copepoden für aussichtsreiche Kandidaten, da diese erstens sehr nahrhaft sind und zweitens Nauplii von Calanoida immer positiv phototrop reagieren, das kommt dem Verhalten der Eviota Fischlarven sehr zu gute. Ich würde diese jedoch vor dem Verfüttern noch in einem Phytomix schwimmen lassen, das verbessert nochmals das Nährstoffprofil.

Ich drücke fest die Daumen für die Zucht und hoffe auf Fotos / Berichte.

Torsten, ich schicke Dir - wenn es soweit ist - mit den Algen ein paar Tisbe biminensis mit. Die vermehren sich fast ganz ohne Pflege. T. biminensis ist ein super kleiner harpacticoider Cop aus dem Indian River. Allerdings streben dessen Nauplii wie die alle Harps vom Licht weg, was sie wirklich nur in nackten kleinen Aufzuchtbecken als Larvenerstfutter einsetzbar macht.

Hallo!

Ist mit den E. atriventris jemand weiter gekommen? Ich habe ein paar Larven und die sind schon recht winzig. Ich bin nicht darauf vorbereitet, habe aber in meiner Hexenküche natürlich auch Wimpertierchen, die wesentlich kleiner sind als Euplotes sp. Dennoch habe ich nicht viel Hoffnung, aber wenn es einmal Larven gibt, dann sollte das auch öfter der Fall sein. Wenn ich meine winzigen calanoiden Copepoden endlich zur Massenvermehrung überreden könnte, wären die Chancen vermutlich besser.

Gruß

Wolfgang

Hi Wolfgang!
Hast keine Nauplien von thisbe bimensis oder so, die sollten sie schon verdrücken können.

Gruß
Geri

Hallo Wolfgang,

ich wünsch dir auf jeden Fall gutes Gelingen!

Meine Eviota atriventris laichen zwar immer noch alle paar Wochen, aber ohne die Boggessis als Anzeiger, dass wieder Fischlarven frei schwimmen, hab ich keine Chance zu erkennen, wann's wieder so weit ist. Aber mein Schreibtischnano hat sich als zu klein erwiesen für die Garnelen mit ihrem ungeheuren Appetit.

Du wirst ja sicher berichten

Liebe Grüße
Linda

Hallo!

Ich habe die Fischlarven auch nur durch Zufall entdeckt. In der Fischfalle, die ins Becken dauerhaft eingehängt ist, konnte ich sie nicht erkenne. Erst als ich Garnelenlarven herausholte, sah ich die paar Larven. Ein richtiger Aufzucht"versuch" ist das aber nicht, eher ein "nicht gleich wegkippen". Aber künftig werde ich besser auf Eviota-Larven acht geben und da wäre es nicht schlecht, schon einmal gedanklich vorbereitet zu sein.
Copepodennauplien wären sicher toll, aber es müssten freischwimmende sein. Die Eviota-Larven halten sich - soweit ich das nach einem Tag einschätzen kann - in meinem kleinen Gefäß bevorzugt in der Mitte auf, gelegentlich an der Oberfläche und nur selten in Bodennähe. Also bräuchte man genügend Nauplien vom calanoiden Typ. Das wäre mir auch symathischer, weil die Calanoiden meist herbivor sind und beim Heranwachsen nicht die Larven zur Befriedigung von carnivoren Gelüsten verwenden würden.

Gruß

Wolfgang

Zitat

Original von Wolfgang S
Copepodennauplien wären sicher toll, aber es müssten freischwimmende sein. Die Eviota-Larven halten sich - soweit ich das nach einem Tag einschätzen kann - in meinem kleinen Gefäß bevorzugt in der Mitte auf, gelegentlich an der Oberfläche und nur selten in Bodennähe. Also bräuchte man genügend Nauplien vom calanoiden Typ.

Als ich diese Zeilen las, fiel mir mal wieder ein naiver Gedanke ein.
Eigentlich sollte man die runterschlucken und es passt hier auch nicht so richtig hin, aber ich tue es trotzdem:

Wenn doch die calanoiden so oft die Lösung wären, wenn man nur genug von ihnen hätte, warum passt man nicht einfach den Wasserstand an?
Alles was unter 1cm Wasserstand wäre, würde den Unterschied zwischen calanoid und harpacticoid auflösen, oder? Große flache Schüsseln, statt kleine Aquarien!

Gruß Frank

Hallo Frank!

Doch der Gedanke gehört genau hierher! Ich habe auch Zeit, mich damit zu beschäftigen, denn es zuckelt (fast wider Erwarten) nur noch eine Larve herum und die ist alles andere als vital. Eine tote Larve konnte ich bergen und zum Zweck des Größenvergleichs fotografieren.

Der Gedanke eine geringen Wasserstandes hat natürlich etwas (und ich meine nicht: Hoch stapeln - flach denken :D). Aber ich glaube nicht, dass er das Problem löst. Harpacticoide Nauplien leben in der Regel direkt am Substrat, also auch nicht in 0,5 cm Höhe. Die Larven sind nicht recht gut austariert und würden vermutlich oft auf den Boden knallen. Zudem dürfte die Verdunstung zu Salinitäts- und Temperaturschwankungen führen.

Gruß

Wolfgang

Hallo Wolfgang,

ich stell mir ein Becken vor, das ganz normal eingerichtet ist und eine großen Zahl freischwimmenden Kleinzeugs beherbergt.

Das Problem ist halt, dass dieser Zustand immer dann erreicht wird, wenn die triebhaften Grundeln grad Pause machen.

Schad, dass nix geworden ist, aber: Willkommen im Club. Ich darf dich zitieren?

Zitat

Wenn sie einmal ablaichen, dann tun sie das immer wieder.

Kann ich bestätigen

Schönen Abend!
Linda

Hallo Linda!

Da ich bald Urlaub mache, hätte es mir eh nicht in den Kram gepasst. Das Problem erscheint mir weniger das Ablaichen als das Entdecken der Larven. Irgendwie müssen wir für die Winzlinge noch eine praktikable Fütterungsmethode finden. In einem "normal" eingerichteten Becken hast du zu viele Anstoßecken und Jäger.

Gruß

Wolfgang

Nein, nein, Wolfgang, mit 'normal eingerichtet' hab ich nicht ein Riffbecken mit Lebendgestein gemeint, sondern auf die Art, wie ich meine Faunaboxen zur Aufzucht der Seeponies und der GGvJ jetzt herricht: Feiner Korallensand mit ca. eineinhalb bis zwei Zentimeter Schütthöhe und ein paar Caulerpa serrulata (die freilich vorher mittels Süßwasserbad von Hydroiden befreit werden). Dazu eine Portion Microbe Lift special Blend. Als Filter ein kleiner Eheim Liberty mit Schwammvorsatz beim Einlass und innen einer Kohlefilterpatrone, und für die Beleuchtung z.B. eine ESL Philips Tornado daylight mit 15W.

Der Stamm-Tierbesatz wird kontrolliert eingebracht: Kleine Borstenwürmer, Täubchenschnecken und Asterinas sowie eine Starterkultur des jeweils vorzugsweise benötigten Zooplanktons - für die Ponies Tisben, für die Garnelen Calanoida. Für die Grundeln werden's vermutlich ebenfalls kleine freischwimmende Copepoden sein (da ist das Problem, dass auch gern cyclopoide dabei sind, die carnivore Gelüste haben) und allenfalls Räder- und Wimperntierchen.

Das System funktioniert gut, weil ich da zumindest in den ersten Wochen nur Phytoplankton und allenfalls ein bissl Futtergranulat zugeben muss und 1x pro Woche ein wenig Wasser wechsle. Die 'Einfahrphase' mit höchstens ein paar Cyanos auf dem Boden reduziert sich auf 2 bis 3 Tage.

Ohne Limitierung durch die Fische bzw. Garnelenlarven gerät das System halt schneller aus dem Gleichgewicht, deshalb der Hinweis vorhin, dass es optimal ist, wenn die Grundellarven einziehen zum Zeitpunkt des Zenits.

Liebe Grüße
Linda

PS: Als Indikatoren kann ich dir die Lysmatas empfehlen. Die waren verlässliche Anzeiger, wenn sie mitten in der Nacht an exponierten Stellen des Aquariums gesessen sind und mit ihren Scheren wild gefuchtelt haben. Da konnte sogar ein darmwindäugiges Wesen wie Linda ein paar Grundellarven absaugen.

PPS: Schönen Urlaub!

Hallo Linda!

Ein interessanter Ansatz. Ich habe schon auch an so etwas gedacht, wie du es beschreibst. Aber ich bin sehr skeptisch. Die Larven kommen normalerweise sicher zunächst in der freien Wassersäule vor. Deshalb halte ich alle Gegenstände (Pflanzen, Bodengrund) im Aufzuchtbecken für gefährlich. Außerdem wird es schwierig, eine Strömung zu erzeugen, die die Larven nicht irgendwo dagegen knallt/schleift. Täubchenschnecken hatte ich auch schon im Kreisel. Sie schaffen es aber nicht, ihn algenfrei zu halten, ihre Exkremente belasten das Wasser. Mit Nassarius kann man sich das Entsorgen der Leichen ersparen, aber sie brauchen ein Versteck (was sie bei dir wieder hätten). In deinem System müsste man zudem arg aufpassen auf Flohkrebse und Mysis. Aber trotzdem wie gesagt: Ein Interessanter Ansatz.

Gruß

Wolfgang

Hallo!

Gestern Nacht waren wieder 3 - 4 Eviota-Larven in der Larvenfalle. Ich frage mich, warum immer nur so wenige? Die Falle funktioniert, sie sammelt alle paar Tage Hunderte Garnelenlarven. Vielleicht sind die Eviotas nicht so sehr vom (Blau-)Licht angezogen oder einfach zu zart, um gegen die Restströmung von der Rückförderpumpe (Stream ist in der Fangzeit aus) anzukommen? Allerdings ist die Falle in einer sehr strömungsarmen Ecke untergebracht, das sollten sie schaffen (einige tun das ja auch). Ich rätsle und ohne eine größere Menge Larven ist jeder Versuch fast unausweichlich zum Scheitern verurteilt.

Gruß

Wolfgang