Acreichthy tomentosus (Tangfeilenfische) haben abgelaicht

moin,
ich bin neu hier im forum und habe noch nie irgendwelche meerwassertiere nachgezüchtet.
ich habe folgenden post gerade in meinem "stamm-meerwasserforum" gepostet und eben erst das forum hier entdeckt. daher wiederhole ich das hier einfach noch mal in der hoffnung, dass hier noch mehr zuchtspezis unterwegs sind:

nachdem ich gestern das männchen beim relativ unauffäligen balzen
beobachten konnte, glaube ich nun ein kleines nest erkennen zu können.
Ich hatte mich schon gestern nacht beim kurzen reinschauen ins becken
bei mondlicht gewundert, dass auf einmal das weibchen über dem stein
stand, zu dem das männchen ständig versucht hatte, das weibchen zu
locken, konnte aber keine eier entdecken. selbst als es heute morgen
immer noch über besagtem stein "schwebte", schaute ich kurz nach einem
gelege. da ich aber erstens keines sehen konnte und es zumindest von
kugelfischen so kenne, dass die männchen das gelege bewachen, zog ich
emotionslos zum frühstückstisch. nun hat aber kurz darauf meine
freundin, unwissend von der vorgeschichte, auch noch mal reingeguckt und
glaubt, ein kleines nest erkennen zu können. die eier wäre dann so
winzig, dass ich solche noch nie gesehen habe. hier: Tangfeilenfisch im Register der IFNM
hat mich doch einiges davon überzeugt, dass es tatsächlich ein nest
sein könnte: erstens werden dort die eier ebenfalls als schlecht
erkennbar dargestellt und zweitens wird dort ebenfalls bestätigt, dass
es die weibchen sind, die die brutpflege betreiben.

kurzum: ich würde gerne mal mein glück versuchen. laut angaben in dem
link müssten die larven schon übermorgen abend schlüpfen und müssten
sofort mit zooplankton versorgt werden. ich würde demensprechend morgen
mal losziehen und mir alles an equipment, dass für einen einmaligen
versuch tatsählich notwendig ist, besorgen. ich dachte da für das erste
an eine phytoplankton- sowie eine brachionuszucht bzw. -haltung in
belüfteten flaschen. da die kleinen nur wenige tage lang brachionus
brauchen und dann schon auf artemien umsteigen, muss ich mir den aufwand
der zucht doch eigentlich gar nicht machen, sondern muss sie nur halten
und täglich oder alle paar tage neu kaufen, oder?

ich werde mich gleich mal auf der website der ifnm einlesen, aber wenn
jemand noch ein paar konkrete tips für den einkaufszettel morgen haben
sollte, würde ich mich freuen.

ich dachte bisher an:

1x aufzuchtbecken 20 liter (glas oder plastik besser?)

1x membranpumpe mit sprudelstein

mehrere flaschen für die planktonzucht

phytostarter (düngung notwendig/sinnvoll?) -> die brachionus würden ja nur wenige tage gefüttert!

große portion brachionus

schlauchklemmen, um die belüftung in den planktonflaschen auf wenige luftblasen zu bremsen

platinum-artemien

artemia-booster

artemia-schalen? (besser zum boosten?)

(...?)

würde mich über ein wenig hilfe sehr freuen!

martin

moin wolfgang und vielen dank schon mal!
meine brennendste frage wäre nun, wo ich auf die schnelle brachionus herkriege. ist das das zeug, dass es in einigen meerwasserläden aus reaktoren gibt? ich kenne einen laden, der hat da immer mehrere reaktoren mit lebendfutter stehn, wovon einer mit grünem wasser, also irgendwelchem phytoplankton gefüllt ist und ein anderer mit rötlich-bräunlichem wasser. sind das brachionus? und wenn nicht: wo kriegt man die sonst auf die schnelle?
danke dir im voraus?
martin

moin,
habe mir gerade brachionus und n. salina besorgt, beide bewegen sich nun in jeweils einer pet-flasche bei ganz leichter belüftung, wie im nachzuchtenregister empfohlen. für eine zucht wird es nicht reichen aber wenn aus den eiern wirklich etwas schlüpfen sollte, gibts zumindest für sonntag und montag etwas, danach könnte ich ja nchschub kaufen. den rest bestelle ich mir gleich online, mein händler hatte nichts davon!
martin

moin wolfgang,
ja, das hatte ich mir schon angesehen. das von meinem händler waren tatsächlich brachionus.
leider hat das weibchen gestern ihr gelege vernachlässigt. ich hatte schnell noch abgesaugt, konnte aber nichts mehr an eiern finden.
daher heißt es jetzt erst mal wieder abwarten. angeblich soll die art ja alle zwei wochen ablaichen. ich werde mal beobachten und bis dahin sollten meine kulturen ordentlich laufen.
danke für die hilfe! ich melde mich hier wieder, sobald es neues gibt.
martin

moin,
so, 12 tage nach dem ersten ablaichen hat heute meine freundin wieder laich entdeckt. dieses mal habe ich micht nicht getraut, die eier drin zu lassen und habe sie jetzt abgesaugt. sie schwimmen in einem kleinen mit einer membranpumpe grobperlig belüfteten "gerd-kasten":

und dieses in einem 20 liter becken. jetzt bin ich mal gespannt.
sobald die kleinen schlüpfen, dürfen sie sicher nicht mehr im gerdkasten sein, oder? wollte sie dann ins normale becken entlassen. habe sie jetzt nur drin, weil ich so ordentlich für eine sauerstoffversorgung sorgen kann und ich sie besser beobachten kann.
martin

...die eier sehen noch gut aus. habe noch mal nen halben liter brachionus nachbestellt, falls meine minizucht für die ersten tage nicht reichen sollte.
martin

moin,
hm, auf keinen fall einzeln aber von richtigen zusammenhängenden ballen würde ich auch nicht sprechen. es sind so eiballen-sand-detritus gemische aber eben nicht ein eiballen sondern mehrere kleine.
wie hier in dem bericht im nachzuchtenregister schon steht: die sind sehr leicht zu übersehen. hätte das weibchen nicht wieder alle anderen fische in der nähe des nest verjagt, hätte meine freundin sie auch nicht wieder entdeckt.
die eier sehen übrigens heute immer noch gut aus. entweder heute abend oder morgen früh erwarte ich den schlupf.
martin

moin,
ich hätte noch mal ne frage zum "grünen wasser": ich hätte jetzt hier einen liter n.salina, den ich ins aufzuchtbecken geben könnte, um die wasserwerte ein wenig zu stabilisieren. nun hatte ich den liter aber grad mal vor ungefär einer woche mit f2-dünger angesetzt. das zeug hat zwar schon ordentlich an dichte zugenommen, ist aber nicht so dunkelgrün, wie ich das hier bei einigen auf den bildern sehe. daher ist es doch recht wahrscheinlich, dass noch ordentlich dünger in dem gemisch ist, was ja nicht sinn der sache wäre-
sollte ich also lieber auf grünes wasser verzichten oder doch reingeben und mit den anfangs erst mal höheren nitrat- und phosphatkonzentrationen leben? oder sollte ich erst mal das zeug auf nitrat und phosphat testen (geht das überhaupt, ohne die algen rauszufiltern?) und dann weiterüberlegen?
martin

moin,
mich würde trotzdem nochmal interessieren, was ihr zu dem gerkasten sagt. müssen sie sofort nach dem schlupf dort raus? kann der ihnen wegen der gaze gefährlich werden?
und wenn ja: wie belüfte ich dann das becken eigentlich am besten? luftschlauch bis zum boden rein und ordentlich blubbern lassen? einzelne blasen wie in der algenkultur werden ja wohl nicht reichen, oder? oder sprudelstein dran und dann kurz unter die wasseroberfläche?
martin

moin wolfgang,
danke für deine ausführlichen antworten!
ja, in dem kasten ist ein durchfluss, ich habe ihn extra erst mal auf sehr leicht gestellt, könnte ihn auch noch schwacher einstellen.
dass die brachionus durch die gaze kommen, kann ich mir gut vorstellen. aber ich könnte das problem doch dadurch lösen, dass ich beim füttern immer einfach die pumpe ausstelle, oder? wenn dann einige nicht gefressen werden und dann im nachhinein durch die gaze nach draußen gespült würden, wäre das ja nicht so schlimm, da der kasten ja in einem kleinen aufzuchtbecken steht und somit lebendfutter wieder reingesaugt würde.
noch mal zum phytoplankton: sollte ich dann lieber auf das grüne wasser verzichten? an teststreifen werde ich morgen leider nicht mehr rankommen.
zu allem überfluss habe ich eben gerade auch noch hochentwickelte eier bei meinen a.ocelaris entdeckt, als die anemone sich am abend zurückzog. die werde ich aber im becken lassen. kein platz mehr...
martin

moin,
da hier tagelang keiner geantwortet hat , hab ich die situation mal als gefahrenlos eingeschätzt und heute das phyto ins becken gegeben.
leider ist bis heute nichts geschlüpft. entweder sind die angaben zur zeit bis zum schlupf im nachzuchtenregister ganz falsch oder die eier sind abgestorben/unbefruchtet. weiß oder verpilzt sind sie alerdings noch nicht, sondern nach wie vor glasig...
martin

moin,
ich vermute auch mal, dass derjenige, der den einen zuchtbericht gesschrieben hat, die eier erst spät entdeckt hat. jetzt wäre ja heute schon fast doppelt so viel zeit vergangen. eher unwahrscheinlich, oder? die temperatur ist bei mir aber in der tat ungefähr ein grad kühler, daher hatte ich auch mit nem tag länger oder so gerechnet, aber so viel länger?
jedenfalls sind die eier noch da, sie sind weder weiß noch verpilzt. ich warte also. wenn nichts draus werden sollte, hab ich ja immer noch die ocellaris-eier. die waren gestern noch gelbs, sollten also noch relativ jung sein, nach dem, was man hier liest...
martin

moin,
die eier scheinen leider alle abgestorben zu sein, keine ahnung warum.
sicher wäre es das nächste mal besser, das gelege länger beim weibchen zu belassen, das hatte bei mir ja aber letztes mal nicht geklappt. mache mir daher nur noch wenig hoffnungen...
martin :no:

moin,
ich schiebe das mal wieder hoch, da gerade wieder aktuell. das tangfeilenfischweibchen war in den letzten tagen wieder dicker geworden und hatte (wie übrigens auch bei den letzten beiden malen) wieder einen rötlichen fleck an der seite, kurzes scheinablaichen konnte ich ebenso beobachten. daher habe ich noch mal ein wenig recherchiert und in einem älteren zuchtbericht in einem englischsprachigen forum gelesen, dass viele tangfeilenfischweibchen angeblich häufiger die ersten paar male ohne das männchen ablaichen, die eier also unbefurchtet bleiben. das habe ich zum anlass genommen, zu vermuten, es könne auch in meinem letzten fall so gewesen sein. das hat mich ermutigt!
daher habe ich eben gerade, als ich wieder das weibchen über den seltsamen sand-eiballen entdeckt hatte, wieder versucht, so viele wie möglich abzusaugen. meine freundin sagt, dass diese heute morgen noch nicht da waren, sie müssen also frühestens heute mittag, eher sogar nachmittags gelegt worden sein.
die eier sind jetzt, wie neulich meine a. ocellaris auch, in einem kleinen glasbecken, das etwa zur hälfte gefüllt wurde, mit wasser aus dem elternbecken, mit heizstab und mit mebranpumpe, die ein wenig wind macht (wird nach dem potentiellen schlupf gedrosselt!). etwas grünes wasser habe ich fertig angesetzt.
in besagtem bericht habe ich auch gelesen, dass die jungen larven eher schlecht brachionus fressen und sehr gut tisbe. die habe ich leider nicht, dafür tiggerpods, die ich aussieben könnte (siehe dazu auch meine siebfrage sowie mein gesuch zu tisbe!).
drückt mir die daumen!
martin