Thor amboinensis, eventuell ...

Hallo Zusammen.

Bin schon eine weile stiller Genießer in diesem Forum, aber jetzt ist etwas eingetreten das ich gerne mit Euch teilen möchte.

Vorwort
Ich komme aus der Süßwasserszene wie vermutlich viele und bin jetzt langsam aber sicher auch im Meerwasser stärker zu gange.
Nachdem man immer wieder von Zuchtversuchen und auch Erfolgen bei den Meerwassertieren lesen kann, wollte ich es dann auch einmal wagen.
Ins Auge faßte ich dafür die Thors.

Vor ca. 2 Monaten konnte ich ein gebrauchtes/ in Betrieb stehendes Dennerle 60ltr Becken samt Inhalt, in meinen Augen sehr günstig, erstehen.
Der Inhalt setzte sich aus einer schönen Menge Lebenden Gestein, schon ein paar Scheibenanemonen und weniger sessilen Gesellen zusammen.
Um genau zu sein:
1x Emblemaria sp.
1x Clibanarius tricolor
1x Actaeodes tomentosus (Mr. ich kann Alles brauchen um meine Höhle zu verbarrikadieren) - blinder Passagier
mind. 1x Chlorodiella sp. (vermutlich) - blinder Passagier
mind. 1x Pachygrapsus minutus (vermutlich) - blinder Passagier
und
1 Pärchen Stenopus cyanoscelis (das noch sehr klein war)

So, dieses Becken sollte als neues Heim für die zukünftigen Thors dienen und wurde dementsprechend aufgebaut.
Als erstes kam einmal der Emblemaria raus alles andere durfte bleiben, stellte ja keine unmittelbare Gefahr dar.
Noch dazu kamen vorübergehend aus einem anderen Becken eine Percnon gibbesi und ein Tripneustes gratilla um der immer noch vorherschenden Algenplage Herr zu werden. Die Algen hatte ich schon übernommen.
Mittlerweilen wurden dann auch schrittweise Korallen ergänzt, wie diverse Zoanthus, Weich- und Röhrenkorallen. Ein Acropora tricolor Ableger durfte auch einziehen.

Tja, soweit der Aufbau ... nun konnte ich mich mit der Aufzucht von etwaigen Larven näher auseinandersetzen. Las hier und dort und kam dann über diverse Links auf diese Seite.

Hier bin ich nun ich amer Thor

Nun zum eigentlichen Thema.

Als ich vor ein paar Tagen wieder einmal beide Stenopus cyanoscelis zusammen sah, viel mir ein nicht zu unterschätzender Larvennachwuchs an ihren Schwimmbeinen auf.
In Ordnung, nun wurde es langsam ernst.
Eigentlich wollte ich ja die Thors versuchen, aber warum nicht
Nun noch vertiefter in der Thematik kramend und diverses Equipment zusammengesucht kam es wie es kommen mußte.
Freitag Abend kurz vor 24:00 Uhr schon schlaftrunken und in entspannter Schlafgaderobe noch ein letzte Blick ins Becken .... Larven
Wo ist die Taschenlampe, *#+?!, ah hier.
Neh, die Stenopus cyanoscelis hat noch ihre. Von wo, wer, wie?

Die Thors?
Die sind doch noch zu klein. Frühreifes Pack :D.
Nach den Bildern beim Specki seinen Thread bin ich mir relativ sicher.

Also auf die Schnelle noch ein Gefäß gesucht um die Kleinen aus dem Becken zu bekommen. Das Aufzuchtgefäß ist natürlich noch nicht soweit ... wie sollte es anders sein.
Ebenfalls ist auch noch kein Futter bereit. Also noch schnell ein paar Artemie ansetzen, aber es sind halt noch nicht die INVE.
Gestern habe ich mir noch die letzten Bauteile für einen, hoffentlich funktionierenden, Kreisel besorgt und geklebt. Ist eine andere Variante als die mit Rohr.
Dazu später evtl. mehr.
Heute Nachmittag dann wird das Aufzuchtbecken noch kräftig gespült und die Larven dann überführt.

Wer bis hier noch dabei ist. Herzlichen Dank für das Lesen.
Und schon mal herzlichen Dank für Euer Forum und dessen Wissen.
Es kommen bestimmt noch Fragen auf Euch zu.

Hallo Ihr Lieben.

Und herzlichen Dank für das Willkommen

Habe gerade das Provisorium aufgelöst ... leider war von Gestern auf Heute doch ein recht großes Sterben.
Geschätzte 20 und gehoffte 30 sind noch am zucken. Mal schauen.
Aber man verschätzt sich ja so leicht.

Mit dem Kreisel bin ich noch nicht ganz zufrieden. Werden Morgen versuchen die notwendigen Tuningmaßnahmen zu bewerkstelligen.
Die Artemia sind geschlüpft und auch schon im Kreisel hoffe wir mal das Beste.

Also was ich bis jetzt so gelesen habe sollten die INVE Artemia ja zum großziehen reichen.
Ich dachte jetzt noch an die Copepden von Elena Theys.
Sollten doch auch die passende Größe haben zum Verfüttern.
Bitte um Meinung damit ich evtl. die Bestellung auslösen kann.

Hallo.

@Wolfgang, Du hast eine PN

Tja, wie es so ist mit der übereilten Betriebsamkeit ... es geht auch manches schief.

Es leben immer noch Larven und ich warte noch immer auf die INVE

Der von mir gedachte Kreisel hat leider nicht ganz so funktioniert. Technische Probleme. Aber ich gebe die Hoffnung damit noch nicht auf. Ich muss mir dazu ein Gaze besorgen oder könnte mir jemand von Euch welches überlassen? Natürlich gegen Entgelt.
Bräuchte ca. 10 x 10 cm und das 2 mal. Durchgang 400µm damit die Nauplien auch drinnen bleiben.

Servus miteinander.

Entschuldigt die Abwesenheit, aber ein Magen-Darm-Virus mit Grippe hat mit doch zu etwas anderen Orten hingezogen

Es gibt Freud aber auch Leid zu berichten.

Fangen wir einmal mit dem Leid an.
Die vermeintlichen Thor Larven waren keine. Ich tippe nun eher auf die C. tricolor. Die hatte ich gar nicht auf dem Schirm.
Alle leider gestorben. Okay, war der erste, aber bestimmt nicht der letzte Versuch

Nun die Freude
Heute Vormittag wollte ich die Larvenfalle sauber machen, was sehe ich da ...

Ein nettes Kuttel-Muttel.

Darum bin ich mir auch sicher, die ersten Larven waren von jemand anderen. Die sehen schon eher wie die hier im Forum zu findenden Thorlarven aus.

Also sehr großen Wasserwechsel im laufenden "Kreisel" gemacht, die bereits geschlüpften Artemia wieder rein und die Larven dazu.

So, dann auf ein Neues.

Und hier noch eine Doku zur bisher verwendeten Hardware.

Meine erstes Provisorium:

Nicht schön aber kurzfristig effektiv.

Nun mein erster Versuch eines Kreisels.

An sich hat er funktioniert, nur leider hatte ich kein Gaze für den Rücklauf und habe den mittels des feinsten Filterschwammes realisiert den ich da hatte.
Leider immer noch zu grob. Euch vermutlich bewußt, mir neu.

Dann der derzeit stehende Kreisel.

Den Rucksackfilter abgestellt und durch eine Blubberbatterie ersetzt.
Damit eine kreisende Bewegung einsetzen kann habe ich noch ein Stück Bastlerglas genommen um die Luftblasen ablenken zu können. Dieses Detail wird gerade noch ein wenig überarbeitet und sollte der Kreisel jeweils wieder leer sein, kommt eine dauerhafte Lösung.

Soweit von mir.

Servus,

aaalso ... ich denke Specki hat recht ... es sind keine Thor Larven ... ich habe ganz stark die Stenopus cyanoscelis in Verdacht. So wie es aussieht zerreißt es diese nicht mehr

Vom Aussehen her, also rein die Form, ähneln sie den Thors aus Speckis Thread. So wie ich es auf Deinen Bilder sehen kann Specki, haben die Thor Larven ja eher eine rötliche Grundfärbung.
Die Larven, welche ich bei mir rausgefischt habe, sind eher komplett durchsichtig bis auf einen strahlend weißen Punkt als Brustbereich des Körpers.

Beim gestrigen Wasserwechsel habe ich die vermeintlichen Toten abgesaugt und dann in einem seperaten Gefäß noch einmal kontrolliert. Am Ende habe alle bis auf 1 wieder zurückgesetzt

Ich versuche heute noch halbwegs gute Fotos zu machen. Auch von meinem "Kunstwerk".
Versuche mal so gut es geht deine Fragen zu beantworten Specki.
Ja, der Kreisel ist im rechten Abteil. Im linken Abteil hat sich mittlerweilen eine kleine Artemiaaufzucht eingestellt.

Aber lass mich ein wenig weiter ausholen.

Ursprünglich war es so gedacht.

Ein Becken mit 2 Abteilen. Auf der einen Seite ein Reservoir in welchem man die Technik wie Heizung und evtl. Abschäumer unterbringen kann. Vor allem sollte es den Wasserwechsel erleichtern und die Iritation durch die aufsteigenden Blasen vermeiden. Auf der anderen Seite der Kreisel.

Damit diese beiden Abteilen miteinander verbunden sind wollte ich ein Gaze in der Trennwand einbauen welches auf einem Rahmen gespannt ist und in einer Schiene läuft.
Zum schnellen Austausch von einem zweiten baugleichen Gaze.

Damit das Wasser von einer Seite auf die andere kommt war der Rucksackfilter gedacht.
Dieser pumpt das Wasser vom Reservoir in den eigentlichen Kreisel.
Da dieses System mit einer Röhre als Kreisel schwerlich zu realisieren ist habe ich folgendes gemacht.

In die unteren zwei rechtwinkligen Ecken habe ich im ca. 45° Winkel sogenanntes Bastlerglas eingeklebt um die toten Ecken zu vermeiden. Die Walzenbewegung des Wassers hätte der Auslauf des Rucksackfilters erledigt. Das hat auch funktioniert, aber leider hatte ich kein Gaze da und das mit dem Filterschwamm ging ja nicht ... und ich wollte gleich mal versuchen ob ich die Larven nicht groß bekomme.

Da ich ja nun etwas funktionierendes auf die Schnelle benötigte, ging ich wie folgt vor.
Eine Röhre konnte und wollte ich nicht einbauen. Also habe ich eine "Blubberbatterie" auf der Rückwand eingesetzt und provisorisch ein Bastlerglas schräg darüber angebracht damit die Luftblasen abgelenkt werden.
Somit erhielt ich wieder eine kreiselnde Bewegung.

Wie schon mal gesagt. Sollte der Kreisel wieder einmal leer sein, werde ich etwas dauerhaftes bauen.

Hoffe es ist einigermaßen verständlich geschildert, Bilder folgen.

Curlz
Sollte es dennoch Einsiedlerlarven sein, darf ich schon mal vorsichtig nachfragen ob Du noch ein paar Häuschen für die Brut hättest

Danke noch für die Maße der Larven Specki.
Wie mißt Du die eigentlich? Unterm Mikroskop? Aber wie?

Wie sind eigentlich die Angaben bei den INVE Artemia zu verstehen? Ich meine die 430µm. Ist das der Durchmesser der Eier oder der Durchmesser der Nauplien oder die Länge der Nauplien?

Hallo Specki,

währe interessant, denn das Futter sollte schon auch bei den Garnelen bleiben

Hier nun endlich die versprochenen Bilder.
Sind nicht die besten, aber dennoch brauchbar denke ich.

Die Konstruktion. Durch die Artemiaaufzucht durch, deshalb der grünstich.

Ein frontales Bild. Im die Larven vor dem Luftschlauch sind einigermaßen scharf.

Hier noch ein Link zur Originalgröße des Bildes:
http://imageshack.us/photo/my-…/1403201218532200007.jpg/

Auch noch ein kleines Video.
Video, klick mich

6. Tag

Nach wie vor wuseln etliche Larven im Kreisel.
Gestern beim saubermachen habe ich wieder die vermeintlichen Toten mit abgesaugt. Im Meßbecher dann alle bis auf 2 wieder zurückgetan.
Ist das bei anderen Larven auch so?
Es liegen immer wieder Larven am Boden und bewegen sich nicht. Sobald ein äußerer Reiz auf sie einwirkt, eine andere Larven oder eine Artemianauplie donnert in sie rein, zucken die wieder rum.
Ganz so als würden sie sich ein wenig ausruhren.

Die wirklich Toten, oder vielleicht auch nur die Exuvie, sieht total "ausgezuzelt" aus. Durchsichtig bis leicht weißlich. Lediglich 2 schwarze Punkte, die Augen, sind deutlich zu erkennen.

Hier mal ein etwas größeres Bild von gestern als wieder mal eine tot gespielt hat.

Mittlerweilen ist schon eine Pikmentierung am Rücken und am Ansatz des Schwanzfächers zu erkennen.
Nein, die war nicht tot. Die zuckt nach wie vor munter rum

Servus,

leider keine guten Neuigkeiten.
Am Montag ist die letzte Larve verstorben.
Evtl. zu einseitige Ernährung?

Ein Rückschlag, aber nicht das Ende.
Nun wird erst einmal das Becken gereinigt und dann geht es weiter.

Bezüglich den anderen Larven hat sich auch etwas ergeben.
Die etwas kugeligen, dunklen Larven sind von der Percnon gibbesi Krabbe.
Konnte die Dame einmal beobachten wie sie die Larven aus der Bauchtasche freigesetzt hat. Und das mindestens einmal ohne Befruchtung durch das Mänchen. Anscheinend können sie den Samen vorhalten.

Leider können die beiden, Mänchen und Weibchen, nicht mehr bleiben. Sind etwas zu hektisch für das Becken. Wer also ein Pärchen solcher Krabben welches sich ohne Kabbeleien versteht erstehen will, bitte melden.
Sind beide schon recht groß, ca. 10cm Armspannweite.